pop_roman: (Default)
Иерей Роман Павлов ([personal profile] pop_roman) wrote2011-03-03 03:16 pm
Entry tags:

"Наш комиссар вашего комиссара перекомиссарит

перевыкомиссарит!" (с)

Не смешно, не грустно. Жутковато. Фантасмагорические шутки о переводе церковных текстов на арго постепенно начинают проявляться в реальной жизни. Причем светлый и оптимистический пример с нищими духом ("ништяк прокинутым по понятиям"(с)) затмевается тяжелым слогом архиерея-диссидента.

Разумеется, это его право на трансляцию своего личного концентированного страдания. Передачу этого страдания в умы и сердца овечек, которых он пасет в своей епархии. Радостное "Аксиосъ!" из уст невинного стада дало ему возможность быть пастырем. Не знаю, была ли соблюдена каноническая процедура при выборе народом церковным (кроме женщин и детей) ставленников на кафедру этой епархии. Сейчас, для внешних, это имеет значение умозрительное, а свои задумались о том что происходит с больным.. Он "скорее жив" или "скорее мертв"? Речь не об умствующем епископе, тут другое - организм отторгает Каноны, как нечто инородное. Говорят, что каков поп, таков и приход, каков епископ, такова и епархия. Время покажет, проглотит приход эту псевдоцерковную ахинею и будет все дальше и дальше от канонического сознания или отторгнет духовную мутацию.. Пока можно говорить о разрушительном действии деканонизации РПЦЗ.

Я не поклонник о. Тихона (Козушина), с моей т. зр. у него и его окружения проявляется избыток либерализма, который контрастирует со взглядами и делами некоторых ушедших в мир иной Архипастырей РПЦЗ. Однако, вот этот документ (касающийся о. Тихона) удручает больше, чем площадная стилистика "Великопостного" владыки.
"мне звонил Владыка Мартин и сказал, что он принимает решение о снятии сана с отца Тихона Козушина, за то, что он, не имея на то причин, отказался поминать правящего епископа на основании претензий, не связанных с нарушением им Канонических Правил вероучительного характера, ибо только эта причина разрыва молитвенного общения с епископом могла бы быть оправданной. Детонатором бунта о. Тихона (вместе с ним фигурирует Костя Рябчихин) против еп. Мартина стало, если не ошибаюсь, обращение владыки к епископату РПЦЗ принять решение об Анафематствовании в день Торжества православия основателей и вождей коммунизма."

Насколько я помню, снятие сана предваряется судом попа-нарушителя тремя архиереями. И, если молодой архиерей, энергично, с сиверсовским постмодерновым подходом (только, постмодерновая составляющая, в отличии от Сиверса, всерьез) нарушает Каноны не на словах, а на деле.. Хм, - это не вызывает смех. Напротив, становится не по себе, когда вспоминаешь о живых людях, которые втянуты в его бред в качестве участников. И это касается не только о. Козушина, который, якобы извергнут из сана архиереем извергнутым из здравомыслия. Это отравляет и других людей: попов, мирских.. Про епископов сотворивших себе подобного собрата, умолчу..

Кстати, второй документ ("О Г Р А Н И Ц А Х Ц Е Р К В И и благодатности церковных сообществ Проект декларации участников Пастырского Совещания в качестве рабочего материала для выработки Соборного определения РПЦЗ по означенному вопросу") говорит о проблемах великопостного владыки в догматике и (О мой мозгЪ!) является действенным развитием канонического и психического хаоса пожирающего остатки РПЦЗ. Не берусь подробно разбирать этот документ, не хочется тратить времени на этот бессистемный и болезненный бред. Сочувствую чадам РПЦЗ, которым придется волей-неволей заняться подробным разбором этого знаменательного "богословского" опуса.

P.S. Приходят комментарии с обстоятельными объяснениями жизненного пути еп. Мартина. С моей т. зр., эти вопросы являются внутренним делом РПЦЗ, ее иерархии и народа. Поэтому, я не считаю для себя корректным раскрывать эти комментарии.

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-03 01:47 pm (UTC)(link)
А действительно было письмо прихожан с "анаксиосом" и какой-то батюшка отошел под омофор Архиепископа Владимира?
(deleted comment)

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-05 02:15 pm (UTC)(link)
Свидетельства на ставленника принимаются ото всех: как от мужчин, так и от женщин. Поскольку по отношению к женщинам могли твориться нечестия. Если верные провозглашают анаксиос, то мало "спросить" ставленника, тут очевидно, что необходимо произвести соответствующее расследование. Если имеются канонические препятствия, то они автоматически делают не просто невозможным рукоположение в Архиереи, но делают невозможным его дальнейшее священнослужение. Удивительно, что РПЦЗ не воспринимает подобного рода свидетельства всерьез. В особенности, если ее иерархи сейчас хотят исправить ее прежние, весьма сомнительные пути. Ну, а если не хотят, то тогда это говорит о том, что в РПЦЗ с легкостью и без разбирательства ставят недостойных.

А выборы кандидатов в РПЦЗ как проходят? Народ участвует в избрании или это просто назначение, как в МП?
(deleted comment)

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-05 02:47 pm (UTC)(link)
Какими же причинами обосновывается (оправдывается) подобное беззаконие? Это же губительно для церковной жизни. И гибельность не умозрительная, ведь страдает народ, попы, Архиереи..

[identity profile] ortorus.livejournal.com 2011-03-05 03:41 pm (UTC)(link)
Почитайте, о. Роман, это (http://ortorus.livejournal.com/53523.html), это (http://ortorus.livejournal.com/54021.html) и это (http://ortorus.livejournal.com/54693.html).
Полагаю, вопросов у Вас более не останется.
Если нужно, добавлю еще.

[identity profile] ortorus.livejournal.com 2011-03-05 04:37 pm (UTC)(link)
Ради Бога.

Удивили!!!

[identity profile] vladzakh.livejournal.com 2011-03-05 04:40 pm (UTC)(link)
Ваше: "спасибо" (т.е. "спаси Бог"), - не только не послужит во благо человеку, упертому в еретической хуле на Господа, - Вам ли - священнику(?) не ведать, - но и Вас поставляет в весьма двусмысленное положение, поскольку предполагает эксплицитное Ваше согласие с хулой, написанной по ссылкам у отсеченного от Церкви еретика. Итак, Вы также как и Певцов мыслите о необходимости для Господа внутреннего самоисцеления, противоборстве воль и пр.?

Re: Удивили!!!

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-05 04:49 pm (UTC)(link)
Я поблагодарил за ссылки.

Re: Удивили!!!

[identity profile] vladzakh.livejournal.com 2011-03-05 05:02 pm (UTC)(link)
Вы, уж, меня простите великодушно за мое "замечание", но думаю, что сам Певцов (если бы речь о сем не зашла) понял Вас иначе: в подобных случаях всегда необходима ясность и никакой - даже внешне-этической - "толерантности". - Мне и понятно, что в данном случае могло явиться её причиной... но представляется, что одно дело - действительные недостатки (в Вашем восприятии не более чем) "церковной группы", которые, наверное, можно и обсуждать(?), другое - хотя бы и прикрытое для других, но ясно осознаваемое в себе - желание дискредитации некоторых лиц любым способом, пусть и таким - с использованием доводов ереси и еретика: "нас-то не ругают, да и за умных сойдем". Еще раз простите, аще обидел.

Re: Удивили!!!

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-05 05:28 pm (UTC)(link)
Господь простит и я прощаю. Правда не знаю за что :) Вы меня не обижали. Святые отцы не рекомендуют думать за других. Иначе, есть вероятность, что придумаешь с избытком. Я и старюсь так поступать. Не всегда получается. Что касается ересей, то тут все просто: я не богослов. Если возникают сомнения или появляются обличения, то необходимо обратиться к богослову, который даст авторитетное экспертное мнение о той или иной проблеме. Если Архиереи так поступают прежде чем сказать или опубликовать что-то, то мне тем более это необходимо.
И Вы меня простите, Христа ради.

Анаксиос из Франции

[identity profile] moderatto.livejournal.com 2011-03-05 06:35 pm (UTC)(link)
Было письмо из Франции (Прованс) группы прихожан с АНАКСИОСОМ в отношении иеромонаха Кассиана (Мухина). С этой инициативой выступил старейший прихожанин марсельского, а затем тулузского приходов Лев Львович Акимов, ему 92 или 93 года. Он был ещё иподиаконом у митрополита Антония (Храповицкого). Очень хорошо знал Сергия Мухина с молодости,возил его на своей машине в Марсель на церковные службы, и был категорически против даже его диаконской хиротонии.Киевский собор мнение этой группы проигнорировал и хиротонисал еп. Кассиана, который находится к тому же и под гражданским судом с членами марсельского прихода, квартиру которого он незаконно занимает вот уже несколько лет. Священник Эммануил Башев был также категорически против этой хиротонии и сказал, что в случае её совершения он уйдёт (сторонники архиеп. Владимира утверждают, что он отошёл непосредственно под его омофор).

Re: Анаксиос из Франции

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-05 07:31 pm (UTC)(link)
Если я правильно понимаю, то оба епископа, как еп. Кассиан, так и еп. Мартин представляют собой либеральное (разумеется, с т.зр. истории РПЦЗ) крыло. И с обоими произошли неприятные события, которые задевают духовенство и мирских в их епархиях. Получается так, что отсутствие голоса народа церковного, при выборе кандидата в Архиерея (безотносительно того, кто им стал), влечет за собой скандальные события потрясающие церковную жизнь. По тем плодам, которые можно наблюдать верным РПЦЗ и внешним от РПЦЗ. Хочется говорить о Святых Канонах, но это и так все знают. Спрашивается, а зачем тогда нужны миряне? Пушечное мясо для приказов командира? :)

Re: Анаксиос из Франции

[identity profile] moderatto.livejournal.com 2011-03-05 07:53 pm (UTC)(link)
Право не знаю, в чём заключается их либерализм. Сделали же их епископами лишь исключительно из-за политической целесообразности.Нужна критическая масса епископата, а тем епископская шапка нужна в корыстных целях: одному,чтобы зацепиться за чужую приходскую квартиру, которую он самочинно удерживает вот уже несколько лет (идёт бесконечнй суд с членами марсельского прихода), сменив замки, и переведя телефонные и отопительные счета на себя, а другой всегда стремился к власти и любит раздавать команды направо и налево + дополнительный источник дохода.
Ни о каком гласе народа церковного и речи нет! Но так было и ранее с В. Парбусом и А. Пергаменцевым.Так что это - уже тенденция!

Re: Анаксиос из Франции

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-05 08:22 pm (UTC)(link)
Когда в качестве авторитетного церковного автора предлагают не святого, а В. Соловьева (у еп. Мартина), во Франции же почитают Антония Женевского.. Мягко говоря - либерализм.. Если люди в их епархиях единомыслены своим архипастырям и с радостью разделяют их взгляды, которые считают православными и традиционными для РПЦЗ, то поневоле задумаешься о либерализме. Большинство духовных наследников Женевского, ушли в МП. Эта идеология не предполагает другого пути. А те, которые остались продолжают его дело по деканонизации "малого стада". Это очень похоже на то, что в МП происходит: на словах православие, на деле же ничего особенно не изменилось со времен Сергия и Никодима.

Печально все это.

Re: Анаксиос из Франции

[identity profile] moderatto.livejournal.com 2011-03-05 09:31 pm (UTC)(link)
А у него всё время о чём бы не писал - ссылки на Платона, Канта, Гегеля, Шлейермахера,Ницше, Шпенглера, Соловьёва, Бердяева и т.д., ну и иногда на отцов Церкви (на дессерт)...

Re: Анаксиос из Франции

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-05 09:45 pm (UTC)(link)
То, что священник или епископ ссылается на философов, в этом нет ничего плохого. Но, если его работы представляют собой болезненный бред - это печально. На кого бы он при этом не ссылался: хоть на философов, хоть на Отцов Церкви, хоть на передовицу из районной газеты.

Re: Анаксиос из Франции

[identity profile] robert-gray.livejournal.com 2011-03-06 01:17 pm (UTC)(link)
Вл. Кассиан как раз из зилотов, если хотите. Он к докладу того же о. Константина отнесся с большим пониманием. От. Эммануил сейчас поминает непосредственно Вл. Владимира и ему подчиняется. Отмечу, что такой путь для о. Эммануила предложил сам Вл. Кассиан.

Re: Анаксиос из Франции

[identity profile] robert-gray.livejournal.com 2011-03-06 01:23 pm (UTC)(link)
Ну и если говорить про Западную Европу, то там о. Эммануил - это исключение, не правило. У запрещенного о. Вениаимина публиковались эти протесты - и они весьма и весьма голословны. А верить всему просто потому что это говорят "маститые белые столпы" типа о. Вениамина и его подручного о. Николая - это не серьезно. Тем более, что о. Сергия ставить хотели и ранее во Епископа. Просто надо понимать, что после смерти Митрополита Виталия у нас еще происходит процесс становления на ноги в административном плане, и далеко не все удается. Это тяжело, но ничего тут не попишешь.

Re: Анаксиос из Франции

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-06 01:32 pm (UTC)(link)
Да, административное становление может быть тяжким периодом.. Не буду размышлять "вслух", чтобы Вы не восприняли это в качестве навязчивых советов :)

Про суд

[identity profile] robert-gray.livejournal.com 2011-03-06 01:33 pm (UTC)(link)
Нет никакого суда у Еп. Кассиана с марсельским приходом. Приход поддерживает Владыку. На храм и квартиру имеет притязания группа сторонников о. Вениамина, группа совсем не большая. Не все даже живут во Франции, но именуют себя членами прихода. Их основная цель - отсудить помещения а потом их продать. К ним назначен такой о. Алексей. Он живет в Португалии. И за время этого дела (насколько мне известно, но могу и ошибиться) он ни разу не служил с этими людьми Литургии в Марселе. Вот так выглядит это дело в реальности.

От. Роман, если не трудно, напишите мне, а то я потерял Ваш адрес.

Re: Про суд

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-06 11:04 pm (UTC)(link)
"Квартирный вопрос" испортил не только москвичей.. :)

Написал.

Статистика

[identity profile] maslak-v-a.livejournal.com 2011-03-08 06:59 pm (UTC)(link)
///Ну и если говорить про Западную Европу, то там о. Эммануил - это исключение, не правило.///

исключение из правил - это когда 1 из 100, а не 1 из 2.

Re: Анаксиос из Франции

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-06 01:27 pm (UTC)(link)
Дай Бог ему мудрости и терпения.

Простите меня грешного.