pop_roman: (Default)
Иерей Роман Павлов ([personal profile] pop_roman) wrote2011-03-03 03:16 pm
Entry tags:

"Наш комиссар вашего комиссара перекомиссарит

перевыкомиссарит!" (с)

Не смешно, не грустно. Жутковато. Фантасмагорические шутки о переводе церковных текстов на арго постепенно начинают проявляться в реальной жизни. Причем светлый и оптимистический пример с нищими духом ("ништяк прокинутым по понятиям"(с)) затмевается тяжелым слогом архиерея-диссидента.

Разумеется, это его право на трансляцию своего личного концентированного страдания. Передачу этого страдания в умы и сердца овечек, которых он пасет в своей епархии. Радостное "Аксиосъ!" из уст невинного стада дало ему возможность быть пастырем. Не знаю, была ли соблюдена каноническая процедура при выборе народом церковным (кроме женщин и детей) ставленников на кафедру этой епархии. Сейчас, для внешних, это имеет значение умозрительное, а свои задумались о том что происходит с больным.. Он "скорее жив" или "скорее мертв"? Речь не об умствующем епископе, тут другое - организм отторгает Каноны, как нечто инородное. Говорят, что каков поп, таков и приход, каков епископ, такова и епархия. Время покажет, проглотит приход эту псевдоцерковную ахинею и будет все дальше и дальше от канонического сознания или отторгнет духовную мутацию.. Пока можно говорить о разрушительном действии деканонизации РПЦЗ.

Я не поклонник о. Тихона (Козушина), с моей т. зр. у него и его окружения проявляется избыток либерализма, который контрастирует со взглядами и делами некоторых ушедших в мир иной Архипастырей РПЦЗ. Однако, вот этот документ (касающийся о. Тихона) удручает больше, чем площадная стилистика "Великопостного" владыки.
"мне звонил Владыка Мартин и сказал, что он принимает решение о снятии сана с отца Тихона Козушина, за то, что он, не имея на то причин, отказался поминать правящего епископа на основании претензий, не связанных с нарушением им Канонических Правил вероучительного характера, ибо только эта причина разрыва молитвенного общения с епископом могла бы быть оправданной. Детонатором бунта о. Тихона (вместе с ним фигурирует Костя Рябчихин) против еп. Мартина стало, если не ошибаюсь, обращение владыки к епископату РПЦЗ принять решение об Анафематствовании в день Торжества православия основателей и вождей коммунизма."

Насколько я помню, снятие сана предваряется судом попа-нарушителя тремя архиереями. И, если молодой архиерей, энергично, с сиверсовским постмодерновым подходом (только, постмодерновая составляющая, в отличии от Сиверса, всерьез) нарушает Каноны не на словах, а на деле.. Хм, - это не вызывает смех. Напротив, становится не по себе, когда вспоминаешь о живых людях, которые втянуты в его бред в качестве участников. И это касается не только о. Козушина, который, якобы извергнут из сана архиереем извергнутым из здравомыслия. Это отравляет и других людей: попов, мирских.. Про епископов сотворивших себе подобного собрата, умолчу..

Кстати, второй документ ("О Г Р А Н И Ц А Х Ц Е Р К В И и благодатности церковных сообществ Проект декларации участников Пастырского Совещания в качестве рабочего материала для выработки Соборного определения РПЦЗ по означенному вопросу") говорит о проблемах великопостного владыки в догматике и (О мой мозгЪ!) является действенным развитием канонического и психического хаоса пожирающего остатки РПЦЗ. Не берусь подробно разбирать этот документ, не хочется тратить времени на этот бессистемный и болезненный бред. Сочувствую чадам РПЦЗ, которым придется волей-неволей заняться подробным разбором этого знаменательного "богословского" опуса.

P.S. Приходят комментарии с обстоятельными объяснениями жизненного пути еп. Мартина. С моей т. зр., эти вопросы являются внутренним делом РПЦЗ, ее иерархии и народа. Поэтому, я не считаю для себя корректным раскрывать эти комментарии.

[identity profile] maslak-v-a.livejournal.com 2011-03-03 12:26 pm (UTC)(link)
в деле спасения - самое главное вовремя смыться.

(почти шутка)

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-03 12:34 pm (UTC)(link)
Печально все это.

[identity profile] maslak-v-a.livejournal.com 2011-03-03 01:11 pm (UTC)(link)
Осенью 2009 я разговаривал по телефону со священиком этого "фрагмента РПЦЗ". Этот последний разговор получился самый самый открытый и откровенный - ему уже не нужно было приукрашивать и замалчивать, т.к. я ему сказал что выхожу и больше в такие игры не играю.
Так вот - у него не было контраргументов.
Вернее были, но всего два:
1. "верую в русскую церковь"
2. "скажу вам по секрету, что скоро стану епископом, и вот тогда изменю ситуацию"

Ну и что сейчас - он действительно стал епископом этого "фрагмента РПЦЗ", но ситуация меняется только к худшему.

Безсмысленность существования так называемых "осколков" становится очевидной даже без особых доказательств.

[identity profile] p-alexey.livejournal.com 2011-03-03 01:32 pm (UTC)(link)
Все-таки ради справедливости нужно отметить, что распад с наибольшей силой демонстрирует бывшая РПЦЗ (В)и ея клоны.

[identity profile] maslak-v-a.livejournal.com 2011-03-03 01:39 pm (UTC)(link)
Простите, но "вести статистику по моргам" - уже не для меня. Сыт по горло.

[identity profile] p-alexey.livejournal.com 2011-03-03 02:01 pm (UTC)(link)
Фактически "по моргу".

[identity profile] az-greshny.livejournal.com 2011-03-03 02:38 pm (UTC)(link)
А Вы сейчасъ въ какой юрисдикціи?

(no subject)

[identity profile] maslak-v-a.livejournal.com - 2011-03-03 14:59 (UTC) - Expand

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-03 01:47 pm (UTC)(link)
А действительно было письмо прихожан с "анаксиосом" и какой-то батюшка отошел под омофор Архиепископа Владимира?
(deleted comment)

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-05 02:15 pm (UTC)(link)
Свидетельства на ставленника принимаются ото всех: как от мужчин, так и от женщин. Поскольку по отношению к женщинам могли твориться нечестия. Если верные провозглашают анаксиос, то мало "спросить" ставленника, тут очевидно, что необходимо произвести соответствующее расследование. Если имеются канонические препятствия, то они автоматически делают не просто невозможным рукоположение в Архиереи, но делают невозможным его дальнейшее священнослужение. Удивительно, что РПЦЗ не воспринимает подобного рода свидетельства всерьез. В особенности, если ее иерархи сейчас хотят исправить ее прежние, весьма сомнительные пути. Ну, а если не хотят, то тогда это говорит о том, что в РПЦЗ с легкостью и без разбирательства ставят недостойных.

А выборы кандидатов в РПЦЗ как проходят? Народ участвует в избрании или это просто назначение, как в МП?
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] pop-roman.livejournal.com - 2011-03-05 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ortorus.livejournal.com - 2011-03-05 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pop-roman.livejournal.com - 2011-03-05 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ortorus.livejournal.com - 2011-03-05 16:37 (UTC) - Expand

Анаксиос из Франции

[identity profile] moderatto.livejournal.com 2011-03-05 06:35 pm (UTC)(link)
Было письмо из Франции (Прованс) группы прихожан с АНАКСИОСОМ в отношении иеромонаха Кассиана (Мухина). С этой инициативой выступил старейший прихожанин марсельского, а затем тулузского приходов Лев Львович Акимов, ему 92 или 93 года. Он был ещё иподиаконом у митрополита Антония (Храповицкого). Очень хорошо знал Сергия Мухина с молодости,возил его на своей машине в Марсель на церковные службы, и был категорически против даже его диаконской хиротонии.Киевский собор мнение этой группы проигнорировал и хиротонисал еп. Кассиана, который находится к тому же и под гражданским судом с членами марсельского прихода, квартиру которого он незаконно занимает вот уже несколько лет. Священник Эммануил Башев был также категорически против этой хиротонии и сказал, что в случае её совершения он уйдёт (сторонники архиеп. Владимира утверждают, что он отошёл непосредственно под его омофор).

[identity profile] vvkap.livejournal.com 2011-03-03 02:56 pm (UTC)(link)
Что это за два документа, где Вы их нашли?

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-03 03:29 pm (UTC)(link)
Прислали по электронной почте.

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-16 09:26 pm (UTC)(link)
Каково Ваше впечатления от Доклада "О границах Церкви"? - http://soborrussia.moy.su/

[identity profile] vvkap.livejournal.com 2011-03-17 07:00 am (UTC)(link)
Там по сути только про МП, а заявленная тема - гораздо шире. Кроме того, решили считать доклад протоиерея Валерия частным мнением по означенному вопросу.

[identity profile] vvkap.livejournal.com 2011-03-26 01:24 pm (UTC)(link)
Отче, в связи с этим: Вам ведь наверняка известны серьёзные проблемы, происходящие в Вашей юрисдикции, и они даже имеют немало сходства с тем, что происходит в РПЦЗ(В) и на что Вы обращаете внимание в Ваших комментариях. Вы пишете: Если появлялась критика, то она может быть легко опровергнута. Мы не боялись и не боимся критики и клеветы. Если она есть, то мы готовы аргументированно ответить. Вы это серьёзно? И "мы" - это кто? - николаевцы? У меня есть целый пакет вопросов к николаевцам, на которые убедительного ответа до сих пор не было. Когда-то давно мы с Вами касались некоторых из них, но Вы, насколько я помню, сказали, что всё решают архиереи, а Вы просто им в этом вполне доверяете. А сейчас как, точно так же или реально готовы отвечать по существу?

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-26 01:53 pm (UTC)(link)
Обсуждение в комментах принципиально? Для меня проблема не в публичности обсуждения, а в перебоях со скоростью интернета. Т.е. почта всегда приходит и уходит, а вот с залогиниванием\обновлением страницы\отправкой комментария и т.д. бывают проблемы, а это неприятно. Если Вы готовы поговорить посредством е-мельки, то давайте обменяемся адресами чрез личку?

(no subject)

[identity profile] pop-roman.livejournal.com - 2011-03-27 18:27 (UTC) - Expand

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-26 01:57 pm (UTC)(link)
Если же у Вас есть желание обсуждать тут - пожалуйста, только возможны перебои с оперативностью ответов.

[identity profile] vvkap.livejournal.com 2011-03-26 02:02 pm (UTC)(link)
Спешки никакой нет. Если можете писать в ЖЖ, то наверное так лучше.

thuphoui

(Anonymous) 2011-03-03 04:27 pm (UTC)(link)
Скажите, а что в этом послании неправда?
Ну может стиль чуть передержан и Соловьев приплетен за зря - фигура не авторитетная. Но по сути дела - что такое поп РПЦЗ, который отказывает епископу нарочито помянуть в анафематизмах советских вождей, крещеных богоотступников, которым ныне помалу возвращается реклама и почести? Где епископ нарушил каноны?
А поп не только нарушил дисциплину, но и проявил странную лояльность к имеющемуся общественному статус-кво. Чего по совести не может делать священник истинной церкви, даже если были задеты его литературные вкусы. Так что запрета О. Козушен фактически заслуживает, а снятия сана - не знаю, смотря кто и как являет у них церковный суд.
Почему вам сказанная уже сильно подзабытая правда не нравится?

Re: thuphoui

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-03 07:32 pm (UTC)(link)
Большинство Ваших вопросов о том, чего я не говорил. Что касается нарушения Канонов, то Вы сами говорите, что не знаете канонично или беззаконно в РПЦЗ функционирует церковный суд. Я тоже этого не знаю.

(Anonymous) 2011-03-05 06:04 am (UTC)(link)
Епископ Мартин ломится в открытую дверь, демонстрируя всем свое невежество и устраивая очередной скандал на ровном месте, т.к. анафема на коммунизм и большевиков была провозглашена Архиерейским Собором РПЦЗ более 40 лет тому назад.

[identity profile] frtikhon.livejournal.com 2011-03-06 07:26 am (UTC)(link)
Отец Роман, спаси Господи за Ваш комментарий. Он, естественно, сделан "со стороны" и многого не учитывает, а потому слегка поверхностный, но общие замечания вполне справедливы.
Я бы очень Вас попросил переслать мне указанный Вами второй документ, ибо никто из наших клириков, ни даже я до всей этой "бодяги" с Посланием (когда был еще формальным секретарем, с какового поста еще до сих пор формально не снят) не получали. Буду весьма Вам благодарен frtihon@online.ru.

[identity profile] pop-roman.livejournal.com 2011-03-06 09:10 am (UTC)(link)
Простите меня, если обидел или оскорбил Вас.