pop_roman: (Default)
[personal profile] pop_roman
По дореволюционной табели о рангах епископ - это что-то типа генерала. Но тут, похоже, речь идет о поручике Ржевском, смиренно принявшем постриг и призванным пасти необрезанное стадо..
Еп. Мартин на этом фоне выглядит суровым, необрезанным консерватором.

Новый же хам смеётся над необрезанным членом своего духовного отца и это новое хамство, обрезанного хама, во много раз страшнее древнего необрезанного хамства.


Образное, яркое, сочное описание "дебошей, которые устраивал Ной" (да еще и обрезанный), это новое, свежее слово в библеистике. Прям стихира.


Нашъ комиссаръ вашего комиссара перекомиссаритъ, перевыкомиссаритъ

Date: 2011-03-09 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] vetkovec.livejournal.com
По этому поводу можно процитировать такое высказывание Дмитрия С. с староверского форума:
"Известный папа извращенец Александр Борджиа до своей кончины священнодействовал и его признавали как папу, однако, это не помогало ему изменить свою мнение и репутацию. В истории староверия тоже были епископы-педерасты, например, епископ Феоген Измаильский. Его тоже защищал митрополит, однако в конце концов членосос был лишен кафедры потому что с каждым годом от него отворачивалось все большее число людей.

"Перед праздником Благовещения 1930 года Феоген приехал в Измаил и хотел пойти в Никольскую церковь служить. Но старообрядцы, узнав об этом, обступили кругом церковь. Когда Феоген пришел, его не пустили в церковь. Тогда он пошел, взял жандармов человек двенадцать, прибыл и префект.

Но народ сказал: "Умрем, а не пустим Феогена в церковь, потому что он осквернит нашу церковь своим присутствием... И так как Феоген не уехал, то церковь не отперли, и она стояла без богослужения весь праздник Благовещения".

Данное происшествие не было единичным, и Освященный собор, состоявшийся в 1931 году в Яссах, вынес в связи с этим особое постановление, которое можно назвать "либерально-демократическим". Феоген не был лишен сана, как требовалось древними церковными канонами, а лишь запрещен на год, причем возможность его служения после этого была прямо увязана с желанием народа, хотя бы и только прихожан отдельных храмов, иметь такого служителя.
В мае 1932-го съезд старообрядцев Измаильской епархии решил "не считать епископа Феогена своим епископом совершенно".
взято с форума

Date: 2011-03-09 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] moderatto.livejournal.com
Видимо, так поступят и с Лапковским.Целищев вряд ли решится на кардинальные меры, т.к. это будет означать их полный развал.

Date: 2011-03-09 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vetkovec.livejournal.com
...если все приходы Южно-Российской епархии раньше не встанут в позицию не приятия данного епископа.

Date: 2011-03-09 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Кардинальными мерами могут быть только соблюдение Канонов, причем, не декларация этого архиереями, а в единомыслии с полнотой церковной. Например, это может быть Всезарубежный Собор.. Тогда это будет не развалом, а победой здравомыслия и правой веры. А кто и на что решится, это Вам видней..

Date: 2011-03-09 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Со стороны не возникает ощущения, что в РПЦЗ народ деятельно участвует во взаимоотношениях "архиерей-паства". Эта деятельность ограничена приемом архиерея и посещением богослужений. У архиереев РПЦЗ пора на поддержку мирских и попов не просматривается. Не видно полноценного взаимодействия, м.б. только действие со стороны епископа в адрес пасомых. Но, если действительно епископат проигнорировал мнение о ставленниках, которое высказывал народ церковный, то не приходится говорить о том, что прихожане что-то сделают. Народ церковный не взращивает из своей среды епископов, не имеет возможности выбирать кандидатов во епископы (из которых уже Собор выбирает достойнешего). Все ограничится разговорами в интернете, перепиской и пережевыванием сплетен. Если архиереям не нужна поддержка народа церковного, единомыслие с пасомыми, то они проигнорируют и эти скандалы. Забавно, что оба епископа "родом из МП", т.е., это лишнее подтверждение того, что перешедшие из МП священники (как только в РПЦЗ их набирается критическая масса) отравляют своим "опытом" РПЦЗ и начинается, как и раньше это было, очередной развал. Это плоды либерализма в РПЦЗ (в частности, связанные с либеральной практикой чиноприема из МП), которые будут повторяться вновь и вновь.
Это взгляд со стороны и он может быть ошибочным, поскольку РПЦЗ очень закрытая для внешних структура.

Date: 2011-03-09 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vetkovec.livejournal.com
Отчасти верное наблюдение, но как правильно Вы отче заметили, что "РПЦЗ очень закрытая для внешних структура", то тут можно только поведать очередной соц.-утопический страшный и ужасный сон.
Приснилось одному человеку, что Москву-град обошли и еще как не справедливо. В Питере аж 5 епископов с сим титулом от разных ИПЦы окормляют, а в Москве до сих пор ни одного и был голос во сне тому чиеку, что станет он первым епископом Московским и всея остатков и "сливки" от разных чашечек ему все достанутся, только стоит ему потрудиться, а если будет лениться, то носить ему другую шапку. Проснулся он после этого вещего сна и стал действовать со своими доверенными друзьями и сотоварищами. То так зайдет, то этак, и все вроде по канонам делают, но пока что-то не ладиться у них, а время-то поджимает. А вдруг кто-то станет другой и все чашечные "сливки" ему достанутся?

Date: 2011-03-09 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Вы говорите о промыслительных вещах: если не достоин, то Господь попустит увидеть, что "король голый", хоть и в митре. Насколько я помню "покровителем" церковной политики является Иуда..

Вырисовывается карикатура на Церковь, игра в солдатиков: кто епископ, сколько епископов, сколько у кого шапок и панагий, кто круче сделает "послание", кто шарм дореволюционный блюдет и приумножает, а кто от сохи или киббуца. Какое отношение все это имеет к Церкви? Только внешнее. У нас есть замечательный прихожанин, острый на язык и нетривиальный в мышлении. Очень часто вспоминаю его реплику в свой адрес:
- Что, Богом нарядился? Кадилом любой махать может, ты мне праведную жизнь покажи!
Вот и думай ежесекундно: "нарядился" я в этой ситуации или пытаюсь в сторону праведной жизни глянуть..
Пусть сколько угодно будет "доверенных друзей и сотоварищей", все равно только по-плодам узнать можно. Только по-плодам. Митру любой водрузить на главу может, а вот если главы на вые не обретается, да сердца нет..

Где соборность-то? Была бы соборность, не было бы проблем с "обрезанным Ноем" и необрезанным епископом.

Date: 2011-03-09 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vetkovec.livejournal.com
****Где соборность-то?
Оскуде преподобный.

Date: 2011-03-09 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Все же пресловутая "закрытость" оставляет надежду, что где-то там, в глубинах скрытых от внешних, эта самая соборность проявлена. Ну, в самом деле, не на одних только сентиментальных воспоминаниях о "белом деле" народ окормляется?.. Помимо антуража и вера должна быть, а значит и вероучение. Не токмо же "ноем обрезанным" жива РПЦЗ? Не только в анафематствовании "йоськи" с "володькой" заключается исповедание веры РПЦЗ?

Date: 2011-03-09 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vetkovec.livejournal.com
Отче, Вы же прекрасно знаете ответ :) Нормальные и сурьезные они никогда не будут маячить перед глазами и мельтешить с дурацкими идеями и прожектами. По речке не судят, если в какой-то ее части образовалась прорубь и там плавает известная субстанция из разных ферментов.

Date: 2011-03-12 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] maslak-v-a.livejournal.com
Да не было соборности в РПЦЗ(В), которая и держалась на плаву только до 2006 г., пока митр. Виталий был жив.

То есть, РПЦЗ(В) - в виде всех ее "фрагментов" - держалась на культе личности митр. Виталия, а вовсе не на канонах, вовсе не на четко-православном исповедании веры.

Был такой сентиментализм, когда все кивали на митр. Виталия, а тот - на предшествовавших ему первоиерархов. У тех, конечно был ореол "адамантов веры", хотя конечно случались и "проколы", как например присутствие в 1924 г. в Бухаресте "аввы Антония" на интронизации новостильного Румынского патриарха.

До 2000 г. вероисповедальная позиция и практика РПЦЗ была двусмысленной (нечеткой, неясной, противоречивой). Такой же она и осталась в РПЦЗ-фрагментах после 2000 г.

Date: 2011-03-09 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] skundel.livejournal.com
Каноны в РПЦЗ уже давно стали ковриком при входе в храм. Никто из нынешних архиереев уже и не помнит, какую книгу и с какими словами увозил с собой в эмиграцию м. Антоний.

Date: 2011-03-09 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Как Вы жестко.. М.б., они не знали?

Date: 2011-03-09 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] skundel.livejournal.com
:) Да как же "не знали", ежели каждый день о них ноги вытирают.

Profile

pop_roman: (Default)
Иерей Роман Павлов

August 2011

S M T W T F S
  1234 56
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 08:44 am
Powered by Dreamwidth Studios