Сходу не скажу, из какого-то, кажется, "Жития Богородицы". Наверняка есть у пушкиноведов в нормальных исследованиях "Бориса Годунова" про эту фразу. Хотя, Она могла и непосредственно юродивому это сказать.
Дело в том, что это литературный персонаж, а не реальный юродивый. То есть, это образ собирательный. Собирательному литературному образу вряд ли Богородица что-то говорила. Ее больше живые люди интересуют. ИМХО.
Это пример мистического соприкосновения искусства и религии в нашей жизни. Фраза юродивого из художественного произведения становится пророческой относительно большевиков убивающих детей Христовых и тех, кто молится о богоборцах. Подобное соприкосновение происходит благодаря фильму Тарковского про Рублева - его канонизируют. Лермонтов, тот просто рассказал о революции и Сталине:
Настанет год, России черный год, Когда царей корона упадет; Забудет чернь к ним прежнюю любовь, И пища многих будет смерть и кровь; Когда детей, когда невинных жен Низвергнутый не защитит закон; Когда чума от смрадных, мертвых тел Начнет бродить среди печальных сел, Чтобы платком из хижин вызывать, И станет глад сей бедный край терзать; И зарево окрасит волны рек: В тот день явится мощный человек, И ты его узнаешь - и поймешь, Зачем в руке его булатный нож; И горе для тебя!- твой плач, твой стон Ему тогда покажется смешон; И будет все ужасно, мрачно в нем, Как плащ его с возвышенным челом.
Неужели это не очевидно, что если Спаситель молился о них, то Пресвятая Богородица тоже? Однако, мы не Спаситель и не Пресвятая Богородица. Им можно, а нам не велит :) Нам нельзя молиться за "царя Ирода", как за царя, а как о враге можно. Каноны запрещают молиться об умерших безбожниках.
О безбожниках-родственниках наше сердце само молится неизглаголанными воздыханиями и потому не требуется никаких особенных молитв. Они уже перед Судом Божиим и Господь конечно же учтет наши к ним чувства и нашу к ним любовь. Церковь же молится об упокоении только своих чад.
На мой взгляд, тут ключевая мысль не "Богородица", а возможность молиться за гонителя Христа.
Она знала, что им уготовано, если не будет покаяния. Не думаю, что она была равнодушна или жаждала мести. Это их свободный выбор согласно лозунгу богоборцев: "кровь Его на нас и детях наших..". Тоже самое и с богоборцами в России. В России все было гораздо хуже - в отличии от иудеев времен Христа, гонители христиан ведали что творят. Поэтому у сергиан полное совпадение с Иудой, который также сотрудничал с гонителями Христа. С Иродом в частности. Если можно молиться за Ирода, то можно и за Сталина помолиться, что собственно, постепенно происходит:
Да, вопрос не простой. Потому и задала. Большая путаница в этом. Вот ты сразу Сталиным в меня стал пуляться как жеваной промокашкой. Занервничал, что ли?
То что может Богородица, вряд ли могут обычные грешные люди. Она все может покрыть Своей Материнской Любовью, даже предательство и распятие Сына. В материнском сердце Она каждый миг переживает и Его распятие и Его Воскресение. Это ведь не Бог с Богородицей отказываются от убийц, а убийцы отказываются от Бога и Его Матери, если не раскаиваются в содеянном.
Но вот что важно. Люди не умеют прощать обиды, нанесенные не им - это парадоксально для человеческого сознания. Как можно простить того, кто обидел не меня, а соседа? Или моего отца? Или брата? Современным людям не дано простить Сталина, потому что лично их он не обижал. Отцов, дедов, прадедов уже - убивал и мучил. Поэтому обида так жжет наш народ. Простить не могут.
И потом, молиться за Сталина как за грешника - это одно. А прославлять его как святого - совсем другое.
За убийц церковь не молится, это факт. Но ведь келейно за сына-убийцу священник не запретит матери (брату, отцу, сестре, сыну, дочери) молится? Или запретит?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-11-18 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 08:49 am (UTC)Хозяин этого ЖЖ - живой. И к тому же - священник.
У кого ж еще спросить об этом, как не у него? )
no subject
Date: 2010-11-18 08:58 am (UTC)«Я смотрел на его с политической точки, не замечая поэтической его стороны: я его засажу за Евангелие, заставлю читать повесть об Ироде..».
no subject
Date: 2010-11-18 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 09:13 am (UTC)Ответ не получен.
no subject
Date: 2010-11-18 09:32 am (UTC)Однако, Церковь не молится за Пилата и тех, кто осудил Христа. Ирод упоминается среди судей над Христом.
no subject
Date: 2010-11-18 09:44 am (UTC)Меня интересует молится ли за них Богородица?
no subject
Date: 2010-11-18 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 08:53 am (UTC)То есть, это образ собирательный.
Собирательному литературному образу вряд ли Богородица что-то говорила.
Ее больше живые люди интересуют. ИМХО.
no subject
Date: 2010-11-18 09:00 am (UTC)Надо поискать в книжках житийных про Ирода..
no subject
Date: 2010-11-18 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 09:14 am (UTC)Но Пушкин не Христос.
no subject
Date: 2010-11-18 09:17 am (UTC)Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь - и поймешь,
Зачем в руке его булатный нож;
И горе для тебя!- твой плач, твой стон
Ему тогда покажется смешон;
И будет все ужасно, мрачно в нем,
Как плащ его с возвышенным челом.
Не отходи от темы )
Date: 2010-11-18 09:21 am (UTC)Или Она жаждала им мести?
Или была равнодушна к ним?
Re: Не отходи от темы )
Date: 2010-11-18 09:44 am (UTC)В настоящем времени.
Re: Не отходи от темы )
Date: 2010-11-18 10:03 am (UTC)Re: Не отходи от темы )
Date: 2010-11-18 10:17 am (UTC)Re: Не отходи от темы )
Date: 2010-11-18 10:19 am (UTC)Re: Не отходи от темы )
Date: 2010-11-18 03:46 pm (UTC)Re: Не отходи от темы )
Date: 2010-11-18 09:45 am (UTC)Она знала, что им уготовано, если не будет покаяния. Не думаю, что она была равнодушна или жаждала мести. Это их свободный выбор согласно лозунгу богоборцев: "кровь Его на нас и детях наших..". Тоже самое и с богоборцами в России. В России все было гораздо хуже - в отличии от иудеев времен Христа, гонители христиан ведали что творят. Поэтому у сергиан полное совпадение с Иудой, который также сотрудничал с гонителями Христа. С Иродом в частности. Если можно молиться за Ирода, то можно и за Сталина помолиться, что собственно, постепенно происходит:
Re: Не отходи от темы )
Date: 2010-11-18 10:16 am (UTC)Потому и задала.
Большая путаница в этом.
Вот ты сразу Сталиным в меня стал пуляться как жеваной промокашкой.
Занервничал, что ли?
То что может Богородица, вряд ли могут обычные грешные люди.
Она все может покрыть Своей Материнской Любовью, даже предательство и распятие Сына.
В материнском сердце Она каждый миг переживает и Его распятие и Его Воскресение.
Это ведь не Бог с Богородицей отказываются от убийц, а убийцы отказываются от Бога и Его Матери, если не раскаиваются в содеянном.
Но вот что важно. Люди не умеют прощать обиды, нанесенные не им - это парадоксально для человеческого сознания. Как можно простить того, кто обидел не меня, а соседа? Или моего отца? Или брата?
Современным людям не дано простить Сталина, потому что лично их он не обижал.
Отцов, дедов, прадедов уже - убивал и мучил.
Поэтому обида так жжет наш народ.
Простить не могут.
И потом, молиться за Сталина как за грешника - это одно.
А прославлять его как святого - совсем другое.
За убийц церковь не молится, это факт.
Но ведь келейно за сына-убийцу священник не запретит матери (брату, отцу, сестре, сыну, дочери) молится?
Или запретит?
Re: Не отходи от темы )
Date: 2010-11-18 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-18 09:06 am (UTC)С добрым, теперь уже днем!!
no subject
Date: 2010-11-18 09:10 am (UTC)