pop_roman: (Default)
[personal profile] pop_roman


"...По левую руку нашего владыки священник держал фарфоровую чашу со святой водой и_ кропило из базилика, другой священник по правую его руку держал Евангелие, а крест был в руках "нашего владыки патриарха. ... Когда господарь шествовал в церковь, наш владыка патриарх, встретив его, дал ему приложиться к Евангелию и кресту и окропил ему лицо святой водой, равно и сыну его, и дважды благословил обоих, а диакон их окадил..."
Путешествие Антиохийского патриарха Макария в Россию в поливине 17 века




Ocimum basilicum - однолетнее травянистое растение семейства яснотковых. Прямой четырёхгранный стебель базилика достигает в высоту 20-60 см.

Date: 2008-08-22 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Вкусная травка... И полезная :)

Уж не Вы ли в облачении? :)

Date: 2008-08-22 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Да, хорошо там у вас на Кипре. Базилик ароматнее, мята вкуснее... И вообще, "там тепло, там маслины"... :)

Date: 2008-08-22 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Хорошо там, где нас нет :)

Date: 2008-08-22 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Ну почему-же :) Я там был. Вы, как я понимаю, -- тоже. Можно и ещё съездить.

Мне, кстати, консультация нужна по Вашей части. Был сегодня на похоронах был (очередная смерть от рака). Ну и священник, отпевавший покойную в конце службы "отжог прооведь". Якобы душа "со страшной скоростью" (цитата) возносится ангелами на небеса и ей в течении 6 дней "показывают рай" (откуда поговорка "хорошего понемножку", и поговорке той 300 лет, якобы). Потом до 40го дня душе "показывают адЪ". Ну и типа на 40й день -- судЪ. Ну и дальше типа "молитесь, ибо всех отмолить можно" (до второго пришествия, конечно). Было ещё несколько перлов на тему того, что благодать, сошедшая на вновьпришедшего в храм может привести к тому, что человек может начать пальцы заламывать и вообще его всячески начинает "корежить". Типа мол -- грехи человека с благодатью взаимодействуют. Вот человека и колбасит... Ну много чего батя нёс "от всей души"... Я еле сдерживал смех.

А отпел, неплохо, кстати. Батя вообще какой-то добрый попался. Хоть и недалёкий.

Где, кстати, про всякие эти "мытаррства небесные" почитать можно? Насколько я понимаю, у христиан нет "канонической книги мертвых" (аля тибетская и древнеегипетская). Так откуда все эти "бытовые толкования"?

Date: 2008-08-22 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Хороший вопрос для сообщества o_cmeptu .

Все эти "бытовые толкования" происходят из жития святого Василия Новаго. Догматическим документом это житие не является и допускает различные истолкования. От буквальных до самых ч.н. есть символических. Многие русские богословы 19-20 веков считали что это житие пропагандирует католическую доктрину о чистилище. Хотя я воздержался бы от подобного рода сравнений.

Лишь такие тезисы не подлежат разнотолкам и являются устоявшимися православными представлениями о загробном существовании души до Страшного Суда:
1. душа человека умершего без покаяния и соотв. в дурном, неблагочестивом расположении духа, не напутствуемого Таинствами Церковными до Страшного Суда будет пребывать "в компании" демонов и испытывает страдания.
2. душа человека скончавшегося в вере и благочестии будет избавлена, в ожидании Страшного Суда, от общества демонов и страданий.
3. совершенные человеком грехи, но в которых он раскаялся, по Православному Учению не повлияют на загробное существование его души. Т.е. от человека не будет требоваться количественное воздаяние за совершенные поступки если в них было принесено покаяние (см. произв. св. Марка Эфесского "Против латинского учения о чистилище").
4. души людей прославленных Богом святостью ожидают времени воскресения мертвых предстоя в молитве пред Богом за род человеческий.
5. молитвы заупокойные о душах усопших православных христиан, даже имеющих на совести нераскаянные грехи облегчают их участь в ожидании Страшного Суда.
6. Страшный же Суд не избежать никому и нам не дано никак повлиять на его результат.

Мы не можем знать всех подробностей того, что ждет наши души после смерти, но мы знаем самое главное: что в конце времен всех ждет Воскресение и всех ждет Суд. Вот это объект нашей догматической веры, это присутствует в Символе Веры, это сказано в Евангелии, об этом писало множество Отцов и поэтому у христиан нет никакой "книги мертвых" и никогда не будет. Потому что у христиан есть только Книга Живых. А состояние смерти, это лишь временное отделение души от тела. О котором тоже Церковь имеет попечение в виде молитв заупокойных. Но этому состоянию, т.е. смерти, не придается такое значение, как в различных религиях, потому что с т. зр. христианской смерть побеждена. Побеждена Воскресением Христовым. И говорить о ней, как о царствующей над человеческим родом уже бессмыслено. Потому что "жизнь жительствует", как сказал св. Иоанн Златоуст. Христианин заботится в первую очередь о благоприятном ответе на Страшном Суде. Если он будет всегда иметь перед глазами это, то уже никакие злобные духи не помешают его душе после смерти.

Очень многие священники из МП, читают в Символе веры слова "чаю воскресения мертвых" машинально и даже не задумываясь над смыслом этих слов. Именно поэтому говоря надгробную проповедь они уделяют столько времени толкованиям всевозможных теорий посмертного существования души, забывая и упуская главнейший Догмат христианской веры. Догмат о Воскресении мертвых. Христианство в их устах начинает постепенно скатываться к дохристианскому пониманию смерти. Они пытаются написать новую "православную" "книгу мертвых". А такой книги, как я уже говорил, нет. Это видно и из традиций других православных народов. Напр. русские хоронят мертвецов на третий день, а на православном Востоке хоронят в день смерти. Если мне не изменяет память, на Востоке считается, что девять дней душа пребывает еще в этом мире. Рядом со своим телом. Хотя, м.б. я и ошибаюсь. Тем не менее в погребальных обрядах существует и общность и разница. Что явно наводит на мысль, что догматического, именно вероучительного понимания того что происходит с душой после смерти не существует. Существуют только отдельные свидетельства из Писания и из житий святых. Которые, конечно очень важны, но важнее всего это великая тайна Воскресения Христова, которая открыла путь воскресения для всех от века умерших. Это основа нашей веры, это самый главный Догмат, который мы исповедуем.

Date: 2008-08-23 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
А вот спасибо за подробный ответ.

Date: 2008-08-23 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Дело житейское :)

Date: 2008-08-23 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Попытка объяснить неизвестное непонятным. :)

Date: 2008-08-23 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
С кем не бывает? :)

Date: 2008-08-23 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Да почти со всеми :)
Я думаю, что у латинян на это есть свои контраргументы. Так и спорят много лет. А воз и ныне там. Что не говорит о конструктивности спора. :)

Date: 2008-08-23 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Это не спор.

Date: 2008-08-23 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Назовем это "возражением по-сути" или "идеологическим различием в школах". Суть от этого не меняется.

Date: 2008-08-23 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Другая вера.

Date: 2008-08-23 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
А как же заявления о "сестринских Церквях" и прочее взаимоснятие проклятий? Опять "экуменизм поганый"? :)

Date: 2008-08-23 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Само собой, он самый. Огромная разница в вероучении. Другая вера.

Date: 2008-08-23 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Ну вот, пошёл учить латынь и думать, чей ответ лучше... :)

Date: 2008-08-22 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] girafanya.livejournal.com
Удивительно и познавательно!

Date: 2008-08-22 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Очень ароматная травка. Вода от нее становится благоуханной.

Date: 2008-08-22 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] taro-dalini.livejournal.com
У меня напротив дома турецкий магазин, там обычно покупаю все, так как к немецким продуктам никогда не привыкну:) В разных местах магазина воткнуты пучки базилика и мелиссы. Аромат удивительный, сбивает с ног уже у входа. Но... никогда не брала зеленый базилик, не знаю, как употреблять:)

Date: 2008-08-22 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] taro-dalini.livejournal.com
Ого! Даже ликер можно сделать. Спасибо:) Возьму патент и открою свой ликеро-водочно-базиликовый завод:)

Date: 2008-08-22 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Бутылки надеюсь будут особенной формы и цвета?

Date: 2008-08-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] taro-dalini.livejournal.com
Не только особой формы и цвета, но и с особым запахом. Такое еще никто не делал. После использования напитка, бутылки можно будет заливать сургучом, который будет продаваться в наборе, и, заполняя письменами, предавать бездне вод. На специфический бутылочный запах будут сплываться дельфины и, толкая носами, доставлять бутылки туда, куда Бог велит... Отако:)

Date: 2008-08-22 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Мне нужно отправить пару ящиков писем.. дайте знать :)

Date: 2008-08-22 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] taro-dalini.livejournal.com
Вам - первому:)

Date: 2008-08-22 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Заметано! :)

Date: 2008-08-22 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] taro-dalini.livejournal.com
Говоря о дельфинах, вспомнила один из самых любимых фильмов, "Голубая бездна" Бессона:

http://www.youtube.com/watch?v=ysXbW0sPNcM&feature=related
Видели?

Date: 2008-08-22 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Не видел. Спасибо. Красивые кадры. Это художественный фильм? В см. не документальный, науч.-поп. и т.д.?

Date: 2008-08-22 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taro-dalini.livejournal.com
Очень даже художественный:) Он сильнее всех остальных фильмов Люка Бессона. Настоящий. Мужской. О свободе. Если Вам нравился "На гребне волны", не может не понравиться этот:)

Date: 2008-08-22 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Нравился. В см. и сейчас нравится.
Надо будет посмотреть.

Date: 2008-08-22 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Хотя сейчас я редко смотрю кино. Разве что "Доктора Хауса". Про благочестивого старца и его послушников.

Date: 2008-08-22 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] taro-dalini.livejournal.com
Я понимаю...:)

Date: 2008-08-22 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
Надо попробовать скачать Бессона.

Profile

pop_roman: (Default)
Иерей Роман Павлов

August 2011

S M T W T F S
  1234 56
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 12:02 am
Powered by Dreamwidth Studios